{"id":3749,"date":"2020-10-24T20:33:46","date_gmt":"2020-10-24T20:33:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/?p=3749"},"modified":"2020-10-26T21:39:44","modified_gmt":"2020-10-26T21:39:44","slug":"la-flori-zalazar-me-duele-el-dolor-de-los-demas-y-de-no-poder-hacer-nada","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/?p=3749","title":{"rendered":"La \u201cFlori\u201d Zalazar: \u00abMe duele el dolor de los dem\u00e1s y de no poder hacer nada\u2026\u00bb."},"content":{"rendered":"

Yo no soy nacida en Allen, en abril (2009)hace cuarenta y ocho a\u00f1os que llegu\u00e9, cuando nos casamos, en Cipolletti, pero tampoco soy oriunda de Cipolletti, soy oriunda de la provincia de Neuqu\u00e9n, de Loncopue, cerca de Copahue. Viv\u00edamos en el campo y cuando yo ten\u00eda diez a\u00f1os, m\u00e1s o menos, nos vinimos a vivir a Cipolleti porque en la escuela que ten\u00edamos en el campo, el \u00fanico maestro que hab\u00eda era un matrimonio ten\u00eda dos hijas que tambi\u00e9n terminaban en ese momento la escuela primaria y \u00e9l se fue porque quer\u00eda que sus hijas estudiaran. El maestro y toda su familia se fueron del campo y no mandaron nunca otro maestro. Entonces nosotros \u00e9ramos ocho mujeres y tres varones y mis padres tambi\u00e9n quisieron que por lo menos los m\u00e1s chicos no nos quedemos con la primaria y nada m\u00e1s. En realidad \u00e9ramos doce hermanos pero una no la conoc\u00ed, era mayor que yo, vivi\u00f3 un mes solamente, los m\u00e1s grandes eran los varones. El mayor se vino a trabajar al petr\u00f3leo, se cas\u00f3 en Cutral C\u00f3 y falleci\u00f3 ah\u00ed, era muy joven, tambi\u00e9n de c\u00e1ncer a los cuarenta y pico de a\u00f1os. Entonces nos vinimos a Cipolletti, la idea de mi pap\u00e1 era que pudi\u00e9ramos estudiar.<\/em><\/p>\n

Entrevista realizada en 2009 por Ignacio Rodr\u00edguez y desgrabada por Vanesa Szumsky. Texto Graciela Vega.
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IGNACIO (I): Al principio\u00a0 te voy a preguntar algunos datos personales, nombre, edad\u2026<\/p>\n

FLORINDA (F): Bueno, mi nombre es Florinda Pizarro, Flori para todos los que me conocen, y ahora el diez de agosto[1]<\/a> cumpl\u00ed setenta y dos a\u00f1os. Nunca escond\u00ed mi edad porque siempre digo que tengo \u201cPor bien vivido lo vivido\u201d entonces me siento todav\u00eda con ganas de seguir haciendo cosas, con ganas de trabajar, de hacer cosas, de vivir, de disfrutar de la vida, m\u00e1s despu\u00e9s de haber pasado por una enfermedad, de haber pasado por un c\u00e1ncer que gracias a Dios super\u00e9. Y que nunca en ning\u00fan momento me asust\u00f3 tampoco.<\/p>\n

I: \u00bfA qu\u00e9 se dedicaban sus padres?<\/p>\n

F: Mi pap\u00e1 trabajaba en el campo, ten\u00edamos animales. No era muy grande el campo, ser\u00edan unas cinco hect\u00e1reas. Criaba animales y sembraba alfalfa, trigo, ma\u00edz. De eso me acuerdo, la alfalfa se enfardaba y se vend\u00edan los fardos de pasto en el pueblo, tambi\u00e9n se vend\u00edan bolsas de trigo, de ma\u00edz y se cosechaba. Tambi\u00e9n ten\u00edamos ovejas, chivas, vacas, caballos. Bueno realmente cuando vinimos a Cipolletti regal\u00f3 todo porque se ve que no sab\u00eda mucho el valor de las cosas porque con todo lo que vendi\u00f3 nos alcanz\u00f3 para comprar una casa en Cipolleti en aquella \u00e9poca, en el a\u00f1o 48\u2019. As\u00ed que creo que sufri\u00f3 mucho, eso lo comprend\u00ed despu\u00e9s de grande. Mi padre sufri\u00f3 mucho el desarraigo de venir del campo a lo que era ya casi una ciudad, a pesar de que era una cuarta parte de lo que es hoy. \u00c9l en el campo era due\u00f1o y se\u00f1or, ten\u00eda empleados, peones que trabajan en la cosecha. Ac\u00e1 en Cipolletti tuvo que trabajar \u00e9l en las chacras, cosas que no conoc\u00eda. Estaba acostumbrado a andar en caballo y en zulky\u00a0 y tuvo que aprender a andar en bicicleta. Todo eso fue muy doloroso para \u00e9l, nos dimos cuenta mucho despu\u00e9s, sobre todo, las que \u00e9ramos chicas en ese tiempo, nos dimos cuenta despu\u00e9s.<\/p>\n

I: \u00bfY de aquella infancia rural que recuerdos tiene? \u00bfC\u00f3mo era la vida de un chico en Loncopu\u00e9?<\/p>\n

F: En el campo, no \u00e9ramos del pueblo de Loncopu\u00e9, \u00e9ramos del campo, cruzando el r\u00edo, para el lado de la barda; entre el r\u00edo y las monta\u00f1as. Yo creo que \u00e9ramos chicos felices, dentro de todo, porque no ten\u00edamos vicios. Como no hab\u00eda televisi\u00f3n, nada nos llegaba para que se nos entrara por los ojos, as\u00ed que \u00e9ramos felices jugando con nada, hac\u00edamos carritos de la latita de sardinas, ollitas de las latitas de pat\u00e9, con cajitas, nos \u00edbamos a las bardas y hac\u00edamos casitas en las bardas y en la escuela jug\u00e1bamos entre los compa\u00f1eros. Hab\u00eda mucha gente aut\u00f3ctona, mapuche, metidos en el monte, en las bardas e iban todos a la escuela con nosotros. \u00c9ramos m\u00e1s o menos treinta alumnos pero era desde primer grado hasta sexto en la misma aula, el maestro nos divid\u00eda por libros de lectura. Pas\u00e1bamos de grado porque cambi\u00e1bamos libro de lectura, entonces sab\u00edamos que pas\u00e1bamos de grado., no hab\u00eda bolet\u00edn ni nada de eso. Lo que recuerdo es que en la escuela se festejaban mucho las fiestas patrias[2]<\/a>,\u00a0 hoy justamente estaba conversando con un hombre que el diecisiete de agosto lo pasan al lunes, esta mala costumbre de haber cambiado las fechas es que el chico que de por s\u00ed ya se acuerda poco de las fechas patrias, las tenga menos en cuenta hoy. Porque ahora los feriados no es el mismo d\u00eda, salvo el veinticinco de mayo y el nueve de julio y all\u00e1 se festejaba mucho todo eso, se hac\u00edan carreras, se hac\u00edan juegos con los chicos, se hac\u00edan grandes asados para toda la gente de la comarca. En ese sentido, yo creo que fuimos felices a nuestra manera, al no tener ambiciones de otras cosas, al no conocer otras cosas tampoco nos preocup\u00e1bamos.<\/p>\n

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Ruta Provincial 26 (tramo Caviahue hacia Loncopue, Neuqu\u00e9n, Patagonia Argentina).<\/p><\/div>\n

I: \u00bfDespu\u00e9s se sinti\u00f3 mucho el cambio al ir al venir Cipolletti?<\/p>\n

F: Todos los sentimos un poco, por ejemplo, una cosa que nos ocurri\u00f3 en Cipolletti es que en el campo no sab\u00edamos que exist\u00edan las vinchucas o las chinches y nos dejaron a la miseria las chinches y las vinchucas en Cipolletti, nos picaron, ten\u00edamos unas terribles infecciones en las piernas, eso nos llam\u00f3 mucho la atenci\u00f3n porque en el campo se ve\u00edan culebras por ejemplo, pero las culebras no pican, hab\u00edan cosas que hoy me aterran, un alacr\u00e1n (por ejemplo) que lo he vuelto a ver en la ruta y all\u00e1 nosotros levant\u00e1bamos las piedras para buscar los alacranes para jugar con ellos con palitos, sab\u00edamos que picaban pero nunca nos pic\u00f3 ninguno.<\/p>\n

I: \u00bfY, en Cipolletti, en qu\u00e9 grado entr\u00f3 en la escuela?<\/p>\n

F: En Cipolletti, en la escuela entramos tres hermanos juntos, entramos en cuarto grado los tres juntos. Yo creo que fue, por el hecho de no saber en qu\u00e9 grado est\u00e1bamos porque el a\u00f1o anterior al venir mi mam\u00e1 se vino con tres de mis hermanos, con mi hermano, mi hermana la que falleci\u00f3 y yo a Las Lajas, que era un pueblo cercano y estuvimos un a\u00f1o en esa escuela y cuando fue a anotarnos a la escuela le preguntaron en qu\u00e9 grado estar\u00edamos; mi mam\u00e1 les dijo que posiblemente en tercer grado, entonces nos tomaron examen para tercer grado y los tres salimos bien y nos dejaron en tercero. Pero al maestro ni a nadie se le ocurri\u00f3 tomarnos de cuarto o de quinto, era probable que nosotros que est\u00e1bamos hace mas a\u00f1os que mi hermana m\u00e1s chica, est\u00e1bamos en cuarto o en quinto por eso mi hermano termino la primaria en la N\u00ba 53 de Cipolletti con diecis\u00e9is a\u00f1os y yo con catorce y mi otra hermana con doce, que era lo que realmente correspond\u00eda con doce a\u00f1os y por eso tambi\u00e9n est\u00e1bamos muy avanzados con los dem\u00e1s chicos. En Las Lajas, sobre todo, nos pon\u00edan siempre como ejemplo, porque \u00e9ramos los mejores alumnos de la escuela, no del grado solamente sino de toda la escuela; en todo sentido, en conducta, cuando uno viene del campo no es tan revolucionario como los chicos del pueblo, entonces \u00e9ramos muy obedientes con los maestros, hab\u00eda mucho respeto y todo eso lo volcaban despu\u00e9s en felicitaciones, lo hac\u00edan saber las maestras y a mi mam\u00e1.<\/p>\n

En Cipolletti fuimos a la escuela N\u00ba 53, ya despu\u00e9s entraron mis otras dos hermanas, una de ellas que es monja y est\u00e1 en \u00c1frica y la m\u00e1s chica que vive en Cipolletti. Terminamos ah\u00ed la primaria pues en ese tiempo no hab\u00eda secundario en Cipolletti, todav\u00eda no estaba el Manuel Belgrano que fue el primer colegio, hab\u00eda que ir a Neuqu\u00e9n a estudiar el secundario. Yo me inscrib\u00ed en Neuqu\u00e9n, mi hermano y mi hermana m\u00e1s chica tambi\u00e9n pero como \u00e9ramos tantos hab\u00eda que trabajar, entonces la \u00fanica que estudi\u00f3 fue mi hermana m\u00e1s chica, Mary, que fue maestra y despu\u00e9s directora en las chacras. Se jubil\u00f3 como supervisora de Nivel Primario y falleci\u00f3 hace poco. Fue la \u00fanica que hizo el secundario, todos los dem\u00e1s no. Podr\u00eda haber estudiado la m\u00e1s chica porque cuando ella termin\u00f3 ya estaba el Manuel Belgrano pero no la obligaron, no le exigieron y mi hermana lo \u00fanico en lo que ten\u00eda notas buenas era en educaci\u00f3n f\u00edsica\u00a0 porque le gustaba ir a jugar al B\u00e1squet\u00a0 y al final no termin\u00f3 la secundaria de vaga nom\u00e1s!!.<\/p>\n

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Foto Postal, Escuela Nacional N\u00ba 53 Cipolletti – Rio Negro<\/p><\/div>\n

I: \u00bfY usted a qu\u00e9 se dedic\u00f3?<\/p>\n

F: Yo me dediqu\u00e9 a trabajar, hice de todo, desde cuidar a la hija mayor del doctor Moguillansky, ten\u00eda un a\u00f1o y algo la nena. Fue la primera casa de familia en la que trabaj\u00e9 en Cipolletti, todav\u00eda no terminaba la primaria. Despu\u00e9s en sexto (hab\u00eda primer a\u00f1o y primero superior pero hab\u00eda hasta sexto y no s\u00e9ptimo) cuid\u00e9 a la nena del doctor, que era radi\u00f3logo. Yo quer\u00eda crecer, no quer\u00eda quedarme con eso, as\u00ed que trabaj\u00e9 en otra casa, despu\u00e9s estudi\u00e9 un poco de d\u00e1ctilograf\u00eda, particular, porque en ese tiempo lo \u00fanico que hab\u00eda eran m\u00e1quinas de escribir, luego entr\u00e9 en un galp\u00f3n de empaque, ten\u00eda quince a\u00f1os. Un menor no pod\u00eda trabajar pero me justificaban, no s\u00e9 si, seis horas, yo trabajaba m\u00e1s igual pero le hab\u00eda pedido a una amiga, que trabajaba en el centro, que cuando supiera de alg\u00fan empleo de oficina me avisara.<\/span><\/p>\n

I: Disculpe que la interrumpa\u00a0 \u00bfaprender d\u00e1ctilograf\u00eda era bastante com\u00fan en la \u00e9poca?<\/p>\n

F: Si, y a parte de estudiar \u00a0particular se estudiaba en una academia que era de Buenos Aires y mandaban los ex\u00e1menes por correo, no me gust\u00f3 mucho eso porque uno se confiaba de que iba a salir bien porque sab\u00eda de antemano si iba a salir bien porque hab\u00eda copiado el examen o le ped\u00eda a otra persona que lo hiciera por m\u00ed, entonces con el tiempo dije \u201cNo, con esto me enga\u00f1o a m\u00ed misma\u201d. Pero era bastante com\u00fan porque era la principal fuente de trabajo en las oficinas la m\u00e1quina de escribir y si sab\u00edas era mejor. Despu\u00e9s de entrar a trabajar en un galp\u00f3n de empaque, me avisaron que se hab\u00eda abierto una entrevista de un Ingeniero Agr\u00f3nomo y que necesitaban una secretaria. Bueno, fui ah\u00ed a trabajar, aunque era menos el sueldo que el que ganaba en el galp\u00f3n pero no me importaba.<\/p>\n

I: \u00bfEra pesado el trabajo en el galp\u00f3n?<\/p>\n

F: No, no era pesado, yo era selladora, andaba sellando cajoncitos nom\u00e1s<\/p>\n

I: \u00bfHab\u00eda otra gente de su edad trabajando?<\/p>\n

F: Hab\u00edan otros chicos que juntaban cajones o el papel de los cajones para embalar y esas cosas pero era poco, no hab\u00eda tantos chicos trabajando. Yo entr\u00e9 a esa oficina y ten\u00eda esperanza pero montaron esa oficina y no les fue bien, alcanc\u00e9 a trabajar ocho meses y el presidente de esa oficina era el Presidente del Club Cipolletti en ese momento, entonces como la oficina no andaba, me estaban pagando un sueldo de gusto, sin hacer nada, as\u00ed que me ofreci\u00f3 trabajar en la Secretar\u00eda del Club y me fui a trabajar ah\u00ed. Trabaj\u00e9 dos a\u00f1os y por ah\u00ed sali\u00f3 un empleo en La Comercial en Cipolletti, una casa de venta de vidrios que era muy grande en esa \u00e9poca.\u00a0 Fui a verlo un s\u00e1bado, antes del trabajo, y me dijeron que el lunes vaya a trabajar, as\u00ed que dej\u00e9 el Club Cipolletti y me fui a trabajar ah\u00ed, trabaj\u00e9 como seis o siete a\u00f1os. El mismo que era Presidente del Club era Presidente de la Cooperativa Vi\u00f1eteros Unidos, del directorio, entonces necesitaban empleada en la Cooperativa de las bodegas de vino y me vino a buscar al negocio porque ya me conoc\u00edan. Tambi\u00e9n dej\u00e9 de trabajar un s\u00e1bado y entr\u00e9 el lunes a trabajar a Vi\u00f1eteros Unidos. As\u00ed, a\u00fan despu\u00e9s de casada, trabaj\u00e9 un a\u00f1o m\u00e1s, viajaba todos los d\u00edas de ac\u00e1 de Allen a Cipolletti, luego dej\u00e9 porque me embarac\u00e9 de Daniel, mi primer hijo. Dej\u00e9, sobre todo, de viajar y por ah\u00ed me conoci\u00f3 Jos\u00e9 Bizzotto y me ofreci\u00f3 trabajo en la oficina de su galp\u00f3n.<\/p>\n

I: \u00bfY su marido es de Allen?<\/p>\n

F: No, \u00e9l es de La Pampa pero viv\u00eda en Allen. Lo conoc\u00ed en Cipolletti en una misa. Porque \u00e9l se crio en el colegio San Miguel de Roca. Naci\u00f3 en La Pampa pero el padre era un padre violento, que le pegaba mucho, a\u00fan hoy tiene marcas de las palizas que le daba\u2026 y \u00e9l se iba de la casa, porque viv\u00eda en el campo, cerca de la Japonesa, y no hab\u00eda puente, entonces iba a hasta el r\u00edo para que la balsa lo cruzara pero nunca lo cruzaba. Pero un d\u00eda la balsa lo cruz\u00f3, lleg\u00f3 hasta un puesto de la polic\u00eda y les dijo lo que le pasaba y lo trajeron a Roca. Lo sentaron en una camionetita atr\u00e1s, ten\u00eda seis a\u00f1os. Lo trajeron en enero al Domingo Savio y ah\u00ed el sacerdote que estaba, que no me acuerdo como se llamaba, lo tuvo hasta marzo que empezaban las clases en la primaria. En marzo lo llevaron al San Miguel en Stefenelli all\u00ed hab\u00eda un padre H\u00fangaro que fue el que lo crio y con el que tuvimos mucha relaci\u00f3n.\u00a0 Nos vino a casar y todo, \u00a0inclusive con Daniel se vio mucho tiempo, le dec\u00eda \u201cnietito\u201d.<\/p>\n

I: \u00bfY qu\u00e9 edad ten\u00edan cuando comenzaron a salir con su esposo?<\/p>\n

F: Yo ten\u00eda veintid\u00f3s a\u00f1os y \u00e9l tendr\u00eda veintisiete, alcanzamos a salir un a\u00f1o m\u00e1s o menos y nos casamos.<\/p>\n

I: \u00bfEra el primer novio?<\/p>\n

F: Si. El primer novio que fue a mi casa e inclusive eran contados los d\u00edas que pod\u00eda ir, solo los jueves o los domingos, adem\u00e1s, \u00e9l ten\u00eda que viajar y no ten\u00eda en que moverse. Una vez perdi\u00f3 el \u00faltimo colectivo y se vino desde Cipolletti caminando!. Nos casamos en Cipolletti en la Sagrada Familia, la iglesia\u00a0 nueva, fue el segundo casamiento de la Iglesia. Despu\u00e9s nos vinimos a vivir a Allen. Nos casamos un once de abril del \u201959, fuimos de viaje a Bah\u00eda Blanca, a la Pampa, por ah\u00ed anduvimos y llegamos ac\u00e1 como el 22 de abril. La primera casa que fuimos fue a la de Luis Langa, no Luis sino el padre de Luis[3]<\/a> porque \u00e9l era amigo de mi marido y fue a sacarnos las fotos, nos regal\u00f3 todas las fotos del casamiento y nos dijo \u201ccuando vengan a Allen vayan a cenar a mi casa\u201d. Entonces cuando llegamos (ven\u00edamos en tren) fuimos a cenar a lo de Langa, Luisito no hab\u00eda nacido todav\u00eda. Yo me relacion\u00e9 con mi marido porque \u00e9l estaba en la Iglesia Cat\u00f3lica, en Cipolleti estaba en la Uni\u00f3n Cat\u00f3lico de J\u00f3venes.<\/p>\n

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Eduardo Zalazar en Vocal Euterpe<\/p><\/div>\n

I: Eso le quer\u00eda preguntar, usted dec\u00eda que a su marido lo conoci\u00f3 en la misa \u00bfesta relaci\u00f3n tan cercana con el tema de la iglesia lo trae de toda la vida?<\/p>\n

En mi familia hab\u00eda una religiosidad popular dir\u00edamos, pero sin pr\u00e1ctica porque en el campo no ten\u00edamos la posibilidad, si recuerdo que mi pap\u00e1 y mi mam\u00e1 nos ense\u00f1aron siempre a rezar.<\/p>\n

\u00a0I: \u00bfy eso lo entend\u00edan o lo hac\u00edan simplemente porque los pap\u00e1s les dec\u00edan?<\/p>\n

F: Yo no s\u00e9 si entend\u00eda realmente, o creo que algo se sembr\u00f3 porque solas empezamos a venir a la parroquia tambi\u00e9n y eso que en Cipolletti viv\u00edamos muy lejos del centro. Nos quedaban quince cuadras, ten\u00edamos que pasar por pura chacra.<\/p>\n

I: Toda la familia iba?<\/p>\n

F: Casi todas las mujeres todas, los varones eran m\u00e1s ariscos!<\/p>\n

I: \u00bfA los varones les permit\u00edan no ir?<\/p>\n

F: Si, pero \u00e9ramos totalmente libres. Nos permit\u00edan ir o no ir, nadie nos impon\u00eda nada. Mi pap\u00e1 nos acompa\u00f1aba a la misa que se llamaba Misa de Gallo, en Navidad,\u00a0 que se hac\u00eda a las doce de la noche, entonces desde tan lejos no nos dejaba venir solas y venia \u00e9l caminando con nosotras. Recuerdo que \u00e9l dec\u00eda que cre\u00eda en Dios pero no en los curas. Esa cosa las tuvo hasta el d\u00eda en que se muri\u00f3. Mi pap\u00e1 se muri\u00f3 en Bah\u00eda Blanca, estaba conmigo, yo ten\u00eda dieciocho a\u00f1os. Fuimos a pasear y de golpe se descompuso, hubo que operarlo de un tumor en el estomago tremendo, en esa \u00e9poca hab\u00eda mucho menos medios, te estoy hablando del a\u00f1o \u201955. Yo quer\u00eda traer al sacerdote a la cama porque adem\u00e1s el m\u00e9dico me hab\u00eda dicho que se mor\u00eda, que era muy dif\u00edcil que se salvara pero como era tan enemigo del sacerdote no me animaba y resulta que el \u00faltimo d\u00eda estaba mal, inquieto en la cama y el pidi\u00f3 que viniera el sacerdote. C\u00f3mo en esa \u00e9poca en el Hospital hab\u00eda Capilla, vino el sacerdote. Se quedaron conversando los dos en la habitaci\u00f3n y despu\u00e9s de que se fue el sacerdote qued\u00f3 en paz, sonriendo, no se quejaba ni se inquietaba como antes. Era como que estaba necesitando esa palabra posiblemente porque a las dos o tres horas se muri\u00f3, con una sonrisa, en paz, tranquilo. Entonces pienso que realmente lo llevaba adentro tambi\u00e9n pero a veces el orgullo no lo dejaba o pensaba que la religi\u00f3n era para mujeres y de viejas. Y bueno, ya despu\u00e9s qued\u00f3 enterrado en Bah\u00eda Blanca. En aquellos tiempos no hab\u00eda medios solo el tren que pasaba una vez al d\u00eda as\u00ed que mi madre lleg\u00f3 un d\u00eda antes de que muriera, mi hermano lleg\u00f3 media hora despu\u00e9s que hab\u00eda muerto.<\/p>\n

Despu\u00e9s seguimos, fue dif\u00edcil seguir despu\u00e9s. Adem\u00e1s mi hermana mayor ten\u00eda cinco hijos y qued\u00f3 viuda. De los cinco hijos tres vinieron a vivir a mi casa, lo trajo mi mam\u00e1 para criarlos. Le dejo la m\u00e1s chiquita que ten\u00eda seis meses y la m\u00e1s grande que ten\u00eda diez u once a\u00f1os. La m\u00e1s chica que hab\u00eda vivido con nosotros hab\u00eda nacido enferma as\u00ed que a los trece a\u00f1os muri\u00f3 estando con nosotros. El var\u00f3n se cas\u00f3, tuvo hijos, muri\u00f3 antes que mam\u00e1. Ten\u00eda cuarenta y dos a\u00f1os, de un infarto pero era gordo, fumaba como un caballo y la hija mayor tambi\u00e9n muri\u00f3 de un infarto no hace mucho y la otra, la chiquita que se hab\u00eda quedado con mi hermana muri\u00f3 hace poco en Tandil. De los cinco hijos qued\u00f3 una, la que se cri\u00f3 con nosotros y que vive en Zapala.<\/p>\n

I: \u00bfQu\u00e9 fue lo que encontr\u00f3 yendo a la parroquia, a misa y despu\u00e9s integrarse en distintas actividades,\u00a0 relacionadas muy estrechamente con la religi\u00f3n, qu\u00e9 la moviliz\u00f3?<\/p>\n

F: Yo creo que el servicio. Empez\u00e1is a leer partes, partes porque yo no era muy lectora de la Biblia porque no la entend\u00eda, despu\u00e9s con el tiempo fui viendo que la palabra te est\u00e1 hablando a vos, Dios te est\u00e1 hablando a vos, en ese momento sent\u00ed que no era la lectura de un libro hist\u00f3rico. Entonces cuando te movilizan cosas, por ejemplo, en una de las bienaventuranzas cuando te dice \u201cCuando te mueras y te vayas te tendr\u00e9 un lugar destinado a mi derecha porque tuve hambre me diste de comer, estuve enfermo me fuiste a visitar, estuve\u00a0 preso me fuiste a visitar, tuve fr\u00edo y me abrigaste\u201d y uno piensa \u00bfpero se\u00f1or cuando lo hice? Cuando lo hiciste con \u00e9l m\u00e1s peque\u00f1o, que quiere decir el m\u00e1s pobre de mis hijos conmigo lo hiciste. Porque Jes\u00fas est\u00e1 en los m\u00e1s pobres aunque sea un borrach\u00edn, un drogadicto. Todo ese servicio de poder ayudar y la esperanza que es lo que te hace feliz, de pensar que te vas a morir y vas a tener otra vida junto a Dios. Despu\u00e9s en el grupo, en la Parroquia, con la gente, uno se siente identificado. Yo siempre le digo a ellos que tengo otros amigos que no frecuentan la Iglesia y a veces me siento mal. No es que nosotros hablemos siempre de religi\u00f3n, contamos cuentos, jorobamos,\u00a0 nos re\u00edmos, no estamos con el rosario en la mano a cada rato, somos personas normales pero tenemos otra visi\u00f3n de la vida. La vemos con m\u00e1s esperanza, mas alegr\u00eda. Entonces yo le digo que con este otro grupo me siento bien pero no es la misma comuni\u00f3n porque no hablamos el mismo idioma. Yo no trato con palabras inculcar mi fe o mi religi\u00f3n sino con actos, lo que se ve, se ve invita\u2026 Con actos con presencia y no con imposiciones. Con imposiciones no vas a llegar nunca a creer, tiene que ser un despertar natural.<\/p>\n

\"\"<\/a>

Casamiento de su hijo mayor Daniel.<\/p><\/div>\n

I: \u00bfY esto del servicio, del ayudar qu\u00e9 es lo que le deja?<\/p>\n

F: Yo siento un paz interior cuando ayudo a los dem\u00e1s, me deja bien, no para publicarlo ni nada por el estilo sino que me ayuda a relacionarme y entender mejor a la gente, incluso a la familia misma. Yo creo que as\u00ed como mi pap\u00e1 a \u00faltimo momento le lleg\u00f3 la hora yo creo que a todos Dios nos da la oportunidad para arrepentirnos. Todo eso, el compartir\u2026 c\u00f3mo te puedo explicar\u2026 yo ahora estoy en el grupo el CEFRA (Centro de Formaci\u00f3n Religiosa de Adultos) esto se puso en la Di\u00f3cesis hace nueve a\u00f1os, estamos empezando el cuarto ciclo, son ciclos de tres a\u00f1os, tres a\u00f1os de duraci\u00f3n cada ciclo. Yo empec\u00e9 hace nueve a\u00f1os, fui al primer ciclo, yo y varias personas de ac\u00e1, unas veinte personas que lo hac\u00edamos, una vez al mes, en Cipolletti. Cuando terminamos el tercer ciclo yo qued\u00e9, por que se venden las cartillas para trabajar, me dejaron para manejar eso, para cobrar las cartillas, etc. Entonces iba cuando ten\u00eda que cobrar las cartillas. Ya el a\u00f1o pasado cuando termin\u00f3 el segundo ciclo, el sacerdote Juan, el que est\u00e1 ac\u00e1, que es el responsable, me dijo que integrara el equipo entonces estuve en el tercer ciclo, que fueron tres a\u00f1os y ahora estoy empezando el cuarto. Y hay una cosa, una amistad que no se c\u00f3mo poder explicar porque yo creo que el grupo con que nos miremos nos entendemos y aparte con todo lo que pas\u00e9 ellos han estado al pie del ca\u00f1\u00f3n como ninguno, todo eso fue lo que m\u00e1s fuerza me dio para no tener miedo al c\u00e1ncer\u2026 fue las oraciones porque yo sab\u00eda que ellos estaban rezando, la comunidad con la que nos reunimos, inclusive en la Di\u00f3cesis y en las misas de Catriel, todos lo que me conocen en las distintas parroquias me contaban despu\u00e9s que ped\u00edan por la recuperaci\u00f3n de Flori y bueno, todo eso me ayud\u00f3 much\u00edsimo. Cuando entr\u00e9 al quir\u00f3fano iba segur\u00edsima y hasta que me dorm\u00ed vi la cara de toda la comunidad de la parroquia, de la familia y me fui durmiendo tranquila aunque a lo \u00fanico que le ten\u00eda miedo era a la anestesia, ten\u00eda miedo de no despertarme m\u00e1s!. Escrib\u00ed una carta a los chicos antes de entrar porque cre\u00ed que no los iba a volver a ver. No ten\u00eda miedo al c\u00e1ncer no, yo sab\u00eda que si sal\u00eda de la anestesia me iba a curar y lo tom\u00e9 de entrada con mucha tranquilidad.\u00a0 Me descubr\u00ed mi c\u00e1ncer en marzo del 2005 y justamente se le dije a mis amigas\u2026 ellas me dec\u00edan \u201canda al m\u00e9dico\u201d pero justo se casaba el hijo de Mar\u00eda Olga el treinta de abril, yo dije: si voy al m\u00e9dico me van a operar y al casamiento no voy a poder ir, entonces no voy a ir al m\u00e9dico total ya s\u00e9 que es c\u00e1ncer lo que tengo. Voy a ir despu\u00e9s del casamiento. As\u00ed que fui el dos de mayo y si, para el quince de mayo ya sab\u00eda que ten\u00eda c\u00e1ncer porque me hicieron la biopsia.<\/p>\n

I: \u00bfEn alg\u00fan momento tuvo temor cuando recibi\u00f3 la noticia?<\/p>\n

F: No, mi hija estaba el lado m\u00edo y Susy lloraba pero a m\u00ed si me hubiesen dicho que ten\u00eda angina era lo mismo. Yo en ning\u00fan momento tuve miedo, es probable que a lo \u00fanico que le tenga miedo es a sufrir, a tener una larga vida de sufrimiento y no solamente que me haga sufrir a mi sino tambi\u00e9n a mi seres queridos a eso es a lo que m\u00e1s miedo le tengo, al sufrimiento y a darles trabajo, miedo a la muerte no, a morir no porque tal vez ese es mi fin. Creo que voy a resucitar en el sentido de estar junto a Dios, no voy a resucitar en cuerpo y alma, pero si hay otra vida que para m\u00ed es una vida invisible, junto a Dios. Por eso me tom\u00e9 muy en broma todo, hasta la ca\u00edda del pelo!. Cuando se me empez\u00f3 a caer, me vine al ba\u00f1o, agarr\u00e9 una bolsita y empec\u00e9 a sacarlos, como me quedaban unos pelos ah\u00ed medios parados, me fui a la peluquer\u00eda y me pel\u00e9, despu\u00e9s ten\u00eda como \u201cpirinchitos\u201d que te quedan como espinitas, me enjabon\u00e9 la cabeza y me pas\u00e9 la track y listo.<\/p>\n

Lo tom\u00e9 bien, me encargu\u00e9 sola de muchas cosas porque al sacarme la mama he quedado mutilada. Bueno, el mismo hemat\u00f3logo que es para m\u00ed un genio, el petiso!, me dijo como pod\u00eda hacerme una pr\u00f3tesis con una bolsita de semillas de mijo sino encontraba algo de silicona. As\u00ed que yo cuando sal\u00eda a la\u00a0 calle y hab\u00eda humedad o lluvia con la gente de la parroquia dec\u00eda \u201cno me tengo que mojar porque me puede empezar a brotar el mijo y se me empiezan a salir las ra\u00edces\u201d!!. Me he tomado el pelo sola, lo he tomado no en broma porque fue una cosa seria pero… bueno yo se que de este c\u00e1ncer no me voy a morir. Ahora que puede salir otro por otro lado puede ser, no estoy libre pero de este que ten\u00eda me cur\u00e9 y bueno as\u00ed fui tomando las cosas de la vida, con m\u00e1s optimismo pero me sigue doliendo el sufrimiento de las dem\u00e1s personas. Yo en las noches cuando me acuesto pienso en esas personas que tendr\u00e1n frio, si les entrar\u00e1 fr\u00edo por las hendijas de esos ranchitos mientras yo estoy calentita en la cama y m\u00e1s de una vez cuando abr\u00eds el gas prendes la luz, abr\u00eds la canilla y ten\u00e9s agua corriente, cosas que no valoramos porque las tenemos cotidianamente\u2026 No las valoramos \u00a0porque est\u00e1 incorporado en nosotros pero hay tantos que no las tienen y que sufren por no tener, eso me duele. Pienso siempre en toda esa gente de las bardas que est\u00e1, cuarenta o cincuenta a\u00f1os viviendo ah\u00ed y los quieren echar\u2026 me duele el dolor de los dem\u00e1s y de no poder hacer nada, que no est\u00e1 la instancia de poder ayudar de otra manera.<\/p>\n

I: Pero Usted a lo largo de todos estos a\u00f1os ha participado de muchas actividades y ha hecho cosas.<\/p>\n

F: Si, gracias a Dios s\u00ed, he participado de muchas cosas, yo no pare nunca desde el a\u00f1o \u201959 que llegu\u00e9 a la Parroquia, no par\u00e9 nunca de trabajar para la Parroquia.<\/p>\n

I: Volvemos un poquito para atr\u00e1s, justo cuando Usted me estaba contando que llega a Allen reci\u00e9n casada, el nombre de su marido.<\/p>\n

F: \u00bfEl nombre? Eduardo Lorenzo Salazar.<\/p>\n

I: Un a\u00f1o de novios, se casan e inmediatamente se vienen a vivir ac\u00e1 a Allen… usted conoc\u00eda mucha gente?<\/p>\n

F: Al \u00fanico que conoc\u00eda era a mi marido y para \u00e9l era que todo conocido de \u00e9l es amigo, yo despu\u00e9s con el tiempo siempre le digo: no todos son amigos.<\/p>\n

I: \u00bf\u00c9l hace cuanto que viv\u00eda ac\u00e1 en Allen?<\/p>\n

F: \u00c9l hab\u00eda venido a los dieciocho as\u00ed que hac\u00eda diez a\u00f1os m\u00e1s o menos que estaba ac\u00e1. Estaba trabajando en Agua y Energ\u00eda[4]<\/a>, o sea cuando reci\u00e9n lleg\u00f3, empez\u00f3 a trabajar en lo los Silvetti, no s\u00e9 que hac\u00eda ah\u00ed, despu\u00e9s con Santamar\u00eda, armando las m\u00e1quinas, \u00e9l es tornero. Esa es una de las cosas que el tambi\u00e9n agradece a sus salesianos porque, adem\u00e1s de terminar la primaria en San Miguel, lo llevaron a la escuela t\u00e9cnica a Bah\u00eda Blanca, donde se recib\u00edan de mec\u00e1nico, carpintero, tornero, etc. \u00c9l estudi\u00f3 torner\u00eda, el titulo de \u00e9l incluso est\u00e1 certificado por la Universidad de Mendoza. Ah\u00ed despu\u00e9s entr\u00f3, por medio de Silvetti, a Agua y Energ\u00eda y trabaj\u00f3 toda su vida ah\u00ed hasta que desapareci\u00f3. Trabaj\u00f3 donde es ahora el Corral\u00f3n Municipal, despu\u00e9s fue a trabajar a Neuqu\u00e9n, cruzando el puente, a la empresa Alto Valle creo que se llamaba.<\/p>\n

I: \u00bfY usted que hac\u00eda?<\/p>\n

F: El primer a\u00f1o viaj\u00e9 como te dec\u00eda a Vi\u00f1eteros Unidos, despu\u00e9s dej\u00e9 de trabajar pero no mucho tiempo menos de un a\u00f1o y empec\u00e9 a trabajar con Mariani \u2013 Bizzotto, un galp\u00f3n de empaque. Ten\u00eda una oficina, creo que hay un bar ahora ah\u00ed, frente al m\u00e1stil, ah\u00ed era la firma de Tar\u00e1ntola, que era una firma de Buenos Aires y trabajaba con Mariani y Bizzotto. Ah\u00ed trabaj\u00e9 siempre, en la \u00e9poca de cosecha no ten\u00edamos horario de salida, viv\u00edamos ah\u00ed adentro…<\/p>\n

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Galp\u00f3n Mariani – Bizzotto<\/p><\/div>\n

I: Y a eso se suma el trabajo de la casa, \u00bfverdad?<\/p>\n

F: Si, y a los hijos, Daniel naci\u00f3 en agosto del \u201960 y lo cuidaba, mientras que yo trabajaba, una familia que viv\u00eda atr\u00e1s, que ten\u00edan tres hijos varones. Te digo atr\u00e1s, porque ah\u00ed donde est\u00e1 el Supermercado Gol[5]<\/a>, eran dos entradas de departamento. En el banco Naci\u00f3n hab\u00eda otra entrada y mi marido alquilaba de soltero, una habitaci\u00f3n, una piecita chiquita, ni ba\u00f1o ten\u00edamos, solo agua fr\u00eda nom\u00e1s\u2026 ten\u00edamos que calentar en una olla, para todo\u2026 me acuerdo que lav\u00e1bamos la ropa con la tabla!.<\/p>\n

Por el trabajo de oficina, tra\u00eda todas mis manos cuidaditas pero mi marido usaba mameluco, lleno de grasa! Despu\u00e9s de lavarlo me quedaban todos los dedos lastimados!!. Despu\u00e9s nos pudimos comprar un lavarropas a pedal, veo los lavarropas autom\u00e1ticos y digo que me quedar\u00eda un mes sin comer, si se me rompe, para poder comprarme otro, es una maquina que me ha salvado, despu\u00e9s de tanto trabajar, hemos trabajado mucho. Ayer precisamente vi a mi hermana mayor, no la que se le murieron los hijos sino otra, que va a cumplir ochenta y tres a\u00f1os. Me dec\u00eda que le duelen los huesos \u00a1y como no, si hemos trabajado como animales toda la vida!<\/p>\n

Ella se jubil\u00f3 de portera de una escuela, imaginate lo que se limpia en una escuela!! \u00a0tiene dolores de huesos por todos lados\u2026 Y yo te dec\u00eda que entr\u00e9 formando una agrupaci\u00f3n en una parroquia, \u00e9ramos doce mujeres de las cuales la mitad ya ha muerto, empezamos en el \u201959, yo llegu\u00e9 el veintid\u00f3s y el veinticuatro ya la formamos, no lo dej\u00e9 nunca. En la capilla Santa Catalina, donde ahora est\u00e1 La An\u00f3nima, ah\u00ed trabaj\u00e1bamos e inclusive cuanta m\u00e1s actividad ten\u00edamos comprend\u00ed muchas cosas de la Iglesia, fue cuando vinieron en esa \u00e9poca los curas espa\u00f1oles, en el \u201970. Ellos nos hicieron ver m\u00e1s aterrizada la realidad no tanto de la altura celestial sino de la realidad de ahora. Ese cura hizo un templo grande, yo junt\u00e9 recaudando fondos en la Iglesia grande de Cipolletti, nos llamaban las abejas\u2026 Incluso el templo grande de Cipolletti tiene escrito en alg\u00fan ladrillo los nombres de todas las que trabajamos juntando dinero para hacer el pr\u00f3ximo, yo sal\u00eda a juntar con la se\u00f1ora de Santo.<\/p>\n

I: \u00bfEn qu\u00e9 a\u00f1o se empez\u00f3 a construir la Iglesia nueva?<\/p>\n

F: Se inaugur\u00f3 en el \u201972, as\u00ed que se construy\u00f3 un poco antes. Jos\u00e9 Mar\u00eda le hizo poner el cielo raso, ya el otro, le puso el piso, despu\u00e9s de los espa\u00f1oles vino el padre De Roia que estuvo como diez a\u00f1os y despu\u00e9s estuvo, un a\u00f1o, Jorge Fern\u00e1ndez Pasos que es el Vicario en la Di\u00f3cesis. Despu\u00e9s vino el padre Luis Torta quince a\u00f1os y despu\u00e9s vinieron unos de San Nicol\u00e1s, vinieron muy poco tiempo.<\/p>\n

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Foto de 1970 del Libro de la Escuela 222.<\/p><\/div>\n

I: Siempre se entendieron bien con los curas?<\/p>\n

F: Yo generalmente s\u00ed. Lo que yo nunca tuve es esto de decir que si a todo lo que dicen, lo que no estoy de acuerdo se lo digo y bueno\u2026 tuvimos buena relaci\u00f3n porque los he respetado.\u00a0 Eso me lo ense\u00f1\u00f3 un cura gallego, que yo me tengo que relacionar, trabajar con la comunidad y seguir\u00a0 a la gente de la comunidad, no tanto con el cura porque, el cura est\u00e1 de paso, est\u00e1 cinco a\u00f1os, seis, diez y se va, la comunidad es la que se queda, no tenemos que quedar llorando por el que se fue porque vendr\u00e1 otro.<\/p>\n

I: \u00bfY con qu\u00e9 cosas empezaron cuando formaron el grupo, las primeras actividades?<\/p>\n

F: Generalmente, catequesis, es lo que se da.<\/p>\n

I: \u00bfD\u00f3nde trabajaban en la misma parroquia?<\/p>\n

F: Como antes no hab\u00eda capilla en los barrios, yo trabajaba mucho en los barrios. Yo trabaj\u00e9 mucho en el barrio La Costa Este, despu\u00e9s di catequesis en las chacras, en Colonizadora, en Tiro Federal, en las casas de familia, en el barrio Hospital.<\/p>\n

I: \u00bfCuanto duraba?<\/p>\n

F: Como ahora, dos a\u00f1os y se preparaba para la comuni\u00f3n. Tomaban eso y empezaban otro.<\/p>\n

I: \u00bfY trabajabas sola?<\/p>\n

F: Sola y con un grupo si, de ocho o diez chicos. He dado catequesis ac\u00e1 en mi casa. Ya de chicos no doy m\u00e1s, creo que esto le compete a la gente m\u00e1s joven ahora porque tienen m\u00e1s creatividad, otra manera de entender a los chicos y j\u00f3venes de hoy, que por ah\u00ed yo no los entiendo y no puedo imponer cosas como las entend\u00eda yo antes. Entonces la gente joven puede relacionarse con los chicos de otra manera, cuando yo era joven me iba de campamento con los chicos, jugaba, me tiraba al piso, ahora ya no puedo.\u00a0 El padre Miguel era un tipo inquieto y nos ten\u00eda a todas corriendo a la par de \u00e9l, hac\u00edamos campamentos pero no ac\u00e1 cerquita,\u00a0 en Viedma, en la cordillera. Lo que s\u00ed, divid\u00edamos, los varones iban una vez, las mujeres iban otra vez.<\/p>\n

I: \u00bfHab\u00eda diferencia entre los chicos de la costa, de alg\u00fan barrio y los del centro?<\/p>\n

F: Nosotros trat\u00e1bamos de que no pero surge como espontaneo la discriminaci\u00f3n. Yo he tenido chicos de los barrios y del centro juntos, en apariencia se tratan bien pero despu\u00e9s en las calles ni se miran. Eso ha ocurrido, me parece que ahora no tanto. Por eso los chicos de la costa o de las chacras quieren venir a tomar la comuni\u00f3n ac\u00e1, en el centro, porque se sienten m\u00e1s importantes. Por eso juntamos a los dos grupos para tomar la comuni\u00f3n y la toman el mismo d\u00eda, para que no digan que lo pobres toman la comuni\u00f3n un d\u00eda y los ricos otro.<\/p>\n

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Fernando \u00abFito\u00bb Zalazar en una procesi\u00f3n en los a\u00f1os 60<\/p><\/div>\n

I: \u00bfQu\u00e9 otro tipo de actividades fueron incorporando?<\/p>\n

F: Juntar fondos m\u00e1s que nada, hac\u00edamos rifas, comidas, cuando llegu\u00e9 ac\u00e1 se hac\u00edan quermeses en el patio o en el Teatro Municipal, porque esa parte, donde est\u00e1n las oficinas que es de vidrio, eso no hab\u00eda nada, hab\u00eda una puerta grande que se entraba al sal\u00f3n y ah\u00ed se hac\u00edan las kermeses, se pon\u00eda un kiosquito, se hac\u00edan bailes, no hab\u00edan guitarra, no hab\u00eda nada. Yo la verdad es que siempre digo que nadie es profeta en su tierra, yo trat\u00e9 de inculcarles lo que a m\u00ed me inculcaron, los mayores, a mis hijos, ellos ninguno de los tres es religioso, de ir ni nada, ninguno de los tres. S\u00e9 que tienen actitudes muy buenas en algunos casos, s\u00e9 que son solidarios los tres, que no tienen vicios tampoco o sea que algo de lo que se sembr\u00f3 qued\u00f3. \u00a0Fernando y Susy cuando ten\u00edan diecisiete a\u00f1os integraron el grupo del padre Miguel, despu\u00e9s tomaron ellos un grupo de adolescentes, los llevaron de campamento, despu\u00e9s de que Miguel se fue, pero despu\u00e9s se alejaron\u2026 se alejaron y listo. Ellos saben que a m\u00ed no me van a cambiar porque, yo estoy segura de lo que hago, de mis convicciones, pero ellos son libres, siempre los dej\u00e9 que actuaran en libertad. Germ\u00e1n y Camila tomaron la comuni\u00f3n y quiz\u00e1s me arrepiento de haber insistido en que tomaran la comuni\u00f3n y por eso en los otros dos no met\u00ed la cuchara para nada. En Germ\u00e1n y Camila quedaron cosas muy buenas pero no pr\u00e1cticas, de practicar.<\/p>\n

I: Fue muy complicado combinar tus actividades de la iglesia con las de la casa o el trabajo afuera.<\/p>\n

F: No es que me quiera mandar la parte pero, soy una m\u00e1quina de trabajar, siempre he tenido el tiempo ocupado, yo he trabajado siempre. Lament\u00e9 trabajar en tiempo cortado y no poder trabajar en lo p\u00fablico para trabajar de corrido, tener los s\u00e1bados, los domingo y todos los colorados, el camino libre. Yo trabaj\u00e9 siempre dentro del gremio de la Fruta, trabaj\u00e9 en galpones de empaque siempre en la oficina, con Vi\u00f1eteros Unidos trabaj\u00e9 en la administraci\u00f3n, despu\u00e9s trabaj\u00e9 con Mariani \u2013 Bizzotto, en la parte del galp\u00f3n; eran tres galpones: Mariani – Bizzotto, Tar\u00e1ntola y Pollio. Despu\u00e9s de eso segu\u00ed trabajando con Mariani Bizzotto y Tar\u00e1ntola en los galpones que ten\u00edan en la calle Brown, que hoy es el frigor\u00edfico de Martinez. Trabaj\u00e9 hasta el a\u00f1o \u201983 ah\u00ed, en esos galpones y despu\u00e9s en ese a\u00f1o le hicimos juicio al que hab\u00eda comprado el frigor\u00edfico porque no nos pagaban. Nos consideramos despedidos los cuatro empleados que hab\u00edamos, que eran el que atend\u00eda la c\u00e1mara de fr\u00edo, un encargado, un autoelevadorista y yo, que trabajaba sola en administraci\u00f3n. Bueno, nos consideramos despedidos y le hicimos juicio, eso fue en septiembre del \u00a083\u2019. Yo me dije en ese momento: \u201cno busco m\u00e1s trabajo\u201d, ac\u00e1 en Allen me quede, pens\u00e9, quien me necesite, que me vaya a buscar\u2026 y efectivamente, en enero vinieron a buscarme si quer\u00eda trabajar en la cosecha.<\/p>\n

I: \u00bfHa sido m\u00e1s trabajo de oficina lo que has hecho?<\/p>\n

F: Siempre, siempre, liquidaci\u00f3n de sueldos, jubilaciones, facturaciones, cosas as\u00ed. Despu\u00e9s cuando me fui a Sidra Real, me jubile. Trabaje hasta el 92\u2019, podr\u00eda haber seguido trabajando pero se enfermo mi madre y la traje para ac\u00e1, fue todo un a\u00f1o\u2026 la cuide hasta que muri\u00f3, ac\u00e1 en mi casa. As\u00ed que yo deje de trabajar a fin de a\u00f1o, principios del 93\u2019. Igual el mayor trabajo fue con los chicos en la escuela porque, yo los mandaba a la escuela, casi siempre fueron de ma\u00f1ana los 3 y, si bien, ten\u00eda alguna mujer para que me los cuidara, yo por ejemplo, ven\u00edan los varones con los guardapolvos sucios de jugar al futbol o lo que sea y dos veces por semana les cambiaba el guardapolvo, los pon\u00eda en jab\u00f3n, los lavaba y despu\u00e9s los planchaba a la noche o a la ma\u00f1ana tempranito. Lo que tienen los galpones de empaque es que al mediod\u00eda es muy poco tiempo, no es como un comercio, que te abre a las cuatro a las cinco de la tarde, el galp\u00f3n de empaque o la fabrica ya a las 14:30 hs. est\u00e1 abierta, as\u00ed que ven\u00edamos a comer a gran velocidad y salir porque yo entraba a las 14:30 o las 15:00 como m\u00e1ximo.<\/p>\n

I: \u00bfY todo lo que ten\u00eda que ver con el trabajo comunitario quedaba m\u00e1s relegado al fin de semana?<\/p>\n

F: Si, si al fin de semana y hab\u00eda \u00e9pocas en que trabajaba hasta los fines de semana, por ejemplo, cuando ten\u00edamos que hacer los sueldos (no hab\u00eda todos estos adelantos que hay hoy en la oficina), justo le dec\u00eda hace poco a los chicos, que, cuando hac\u00edamos los sueldos en Biscote, eran m\u00e1s de 400 o 500 empleados, entre obreros y empleados de todos los galpones; hac\u00edamos todo a mano, yo hacia los recibos, otro muchacho, Pochocho Morales que muri\u00f3, manejaba una maquinita a pedal, que se daba vuelta con la mano para hacer la multiplicaciones, \u00e9l me iba dictando y yo iba escribiendo los recibos, cuando ten\u00edamos que sacar el porcentaje de las extras, el porcentaje de jubilaciones, de retenciones, todas esas cosas con esa maquinita!! Despu\u00e9s lo volc\u00e1bamos a mano en un recibo, a mano! por triplicado para todos los empleados de Pollio, Tar\u00e1ntola y Bizzotto. Cuando era liquidaci\u00f3n de sueldos a fin de mes, a lo mejor nos qued\u00e1bamos hasta las 3 de la ma\u00f1ana haciendo sueldos sin cobrar nunca una sola hora extra\u2026 siempre el administrativo gano mucho menos que todos los dem\u00e1s, a nosotros los administrativo no nos pagaban bien, salvo en Sidra Real, que ya fue otra cosa. All\u00ed en Sidra Real, donde me quedaba media hora de m\u00e1s me la pagaban aunque tambi\u00e9n se trabajaba hasta muy en la \u00e9poca de la cosecha, cuando entraba la manzana, que empezaba a entrar en febrero y terminaba a fines de mayo entonces. Cuando estaba la cola de camiones, yo atend\u00eda la b\u00e1scula, hac\u00eda las entradas de fruta, bueno, de todo un poco\u2026 despu\u00e9s que yo me sal\u00ed de Sidra Real en el 93\u2019, te imaginas, ya compraron computadoras, que les sali\u00f3 m\u00e1s barata porque con un sueldo m\u00edo pagaron otra computadora y ya no necesitaron otra empleada, la empleada que qued\u00f3 manejaba la computadora y listo, se agilizo todo.<\/p>\n

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Foto de 1970 del Libro de la Escuela 222.<\/p><\/div>\n

I: Y a partir de ah\u00ed \u00bfc\u00f3mo fue utilizando el tiempo?<\/p>\n

F: El primer a\u00f1o fue atender a mi madre, que estuvo postrada solamente un mes, pero ten\u00eda 94 a\u00f1os, as\u00ed que hab\u00eda que atenderla, se val\u00eda por si misma gracias a Dios, lucida completamente\u2026 muri\u00f3 lucida, sabiendo que se mor\u00eda, es m\u00e1s, ella no tuvo instrucci\u00f3n religiosa y pr\u00e1cticamente escuela tampoco, sin embargo, era un viernes, me acuerdo, como las 11 de la noche, y nos dijo a m\u00ed y a mi hermana, que est\u00e1bamos las dos cuid\u00e1ndola: \u201crece mi hija porque me muero\u201d y al rato entr\u00f3 en coma. A las 12 de la madrugada, listo, as\u00ed que bien, sabiendo que se mor\u00eda en paz, tranquila, pidi\u00f3 inclusive, antes de morir, conversar con nosotras, nos pidi\u00f3 que en el velatorio pusieran m\u00fasica mapuche, porque eran sus ra\u00edces\u2026 su abuela, y ah\u00ed nos enteramos, que su abuela hab\u00eda sido mapuche y porque nunca nos dijo. As\u00ed que la bisabuela m\u00eda era mapuche y, cuando les preguntamos, porque nunca nos hab\u00eda contado, dijo que para que no nos discriminaran en la escuela, porque si sab\u00edan que ten\u00edamos descendencia mapuche nos iban a discriminar.<\/p>\n

I: \u00bfAprovecha a descansar un poco?<\/p>\n

F: Y si, para m\u00ed fue descanso esto, un poco s\u00ed.<\/p>\n

I: \u00bfDespu\u00e9s de estar con tanto trabajo, tantas ocupaciones, hab\u00eda lugar para cuestiones m\u00e1s recreativas que tengan que ver con usar el tiempo libre, hab\u00eda momento para eso?<\/p>\n

F: Si, yo te digo, con un grupo nosotros no nos qued\u00e1bamos un d\u00eda sin ir al rio, por ejemplo, carg\u00e1bamos todo, nosotros no ten\u00edamos veh\u00edculo pero siempre pasaban a buscarnos alguien del grupo, carg\u00e1bamos la comida, carg\u00e1bamos a los chicos, la parrilla y a divertirse!. Era pasar el d\u00eda en la isla, la 19 creo que se llama, all\u00e1 donde hicieron el otro puente cerca de donde creo que hicieron un zool\u00f3gico, que hay muchas plantaciones y todo eso, ah\u00ed hab\u00eda un lugar muy lindo, nos junt\u00e1bamos un mont\u00f3n de gente, 4 o 5 matrimonios, mas los chicos nuestros y de los otros\u2026 despu\u00e9s salimos de vacaciones, cuando tuvimos el primer autito, el AMI8, nos \u00edbamos a Alumin\u00e9, a San Martin de los Andes.<\/p>\n

I: \u00bfY qu\u00e9 actividades hac\u00edan cuando iban al rio, jugaban a las cartas, charlar?<\/p>\n

F: Jug\u00e1bamos a las cartas, tomar mate, comer asado, contar cuentos, cant\u00e1bamos, si hab\u00eda alguno que toque la guitarra, mejor, sino cant\u00e1bamos siempre sin guitarra, cant\u00e1bamos todos, sobre todo folklore. Tambi\u00e9n, sobre todo cuando reci\u00e9n nos casamos, que estaba el cine San Martin y el Lisboa, \u00edbamos 2 veces por semana al cine. El cine San Martin era el \u00fanico en el Valle que tra\u00eda estrenos, venia gente de Neuqu\u00e9n, de Roca a ver las pel\u00edculas ac\u00e1, se llenaba los s\u00e1bados y domingos. Los martes y mi\u00e9rcoles, creo que eran las entradas baratas y daban pel\u00edculas nacionales, por ah\u00ed tambi\u00e9n nos gustaba ir. Daban pel\u00edculas de Sandrini y todas esas de Palito Ortega, que se yo!! \u201cEl profesor tira bomba\u201d\u2026 hasta daban las de Isabel Sarli, que hoy se la podes dar a los chicos del jard\u00edn de infantes, con lo que se ve en televisi\u00f3n pero en ese tiempo, eran prohibidas.<\/p>\n

I: Cuando llegaron conoc\u00eda poca gente \u00bfc\u00f3mo se fueron vincul\u00e1ndose socialmente? \u00bfCuando llegaron con su marido ac\u00e1?<\/p>\n

F: El ya viv\u00eda en Allen, para el ya era una zona conocida\u2026 al lado de nuestra casa, viv\u00eda la familia Ramos, que eran 7 mujeres, pero en ese momento hab\u00eda 5, las otras dos creo que estaban en Salta y nos relacionamos con ellas primero. \u00cdbamos a la iglesia, a misa y nos junt\u00e1bamos\u2026 yo note en ese tiempo, y lo sigue siendo, un Allen muy solidario y muy abierto a recibir a la gente de afuera, a los que vienen. Si vos te pones a analizar ac\u00e1, muchas veces la gente desde el \u00e1mbito que yo estoy, por ejemplo, en la Junta Vecinal, miro desde otro \u00e1ngulo el pueblo y lo veo individualista, que cada uno mira su ombligo y cada uno apoya lo que le gusta. Por ejemplo, que se yo, me gusta el futbol, entonces, voy a apoyar al futbol, a tal club, porque me gusta el futbol o me gusta el b\u00e1squet\u2026 pero a lo mejor, otras cosas que se hacen no se apoyan, porque a m\u00ed no me gustan. Voy al coro y apoyo al coro, porque me gusta, pero no voy a la escuela de danza porque a m\u00ed no me gusta, entonces, no existe. En eso lo veo individualista, porque nos cerramos en una cosa y nada m\u00e1s. Pero para lo solidario pasa algo y la comunidad enseguida est\u00e1 al servicio, lo veo mucho sobre todo desde que hay capillas en los barrios, en la gente de los barrios, los m\u00e1s pobres son los que m\u00e1s dan, son m\u00e1s solidarios, si tienen dos papas, te dan una para compartir, eso es la solidaridad. Nosotros tuvimos oportunidad de irnos a vivir a Neuqu\u00e9n porque no ten\u00edamos casa, est\u00e1bamos alquilando y como Agua y Energ\u00eda hizo un plan de viviendas cruzando el puente de Neuqu\u00e9n nos podr\u00edamos haber ido a vivir. Pero a mi realmente me cautivo la gente de Allen. Yo quiero a Allen como si fuera mi lugar de nacimiento y lo defiendo a muerte, a pesar de todas las falencias que tiene y muchas veces cargamos todo lo de los gobierno\u2026 dec\u00eds el pueblo es sucio y no es el pueblo, sino la gente!! Nosotros.<\/p>\n

I: En estos 40 a\u00f1os de trabajo \u00bfrecuerda alg\u00fan periodo en el que por algunas circunstancias haya sido m\u00e1s dif\u00edcil llevar adelante su actividad religiosa?<\/p>\n

F: Desgraciadamente el dinero es el que mueve todo y cuando no hay para una cosa o la otra, se para la actividad. Los distintos gobiernos, mal o bien, regular, que hemos tenido, han hecho que las familias se tengan que ajustar mucho mas y eso lleva a no tener con que colaborar o ayudar.<\/p>\n

I: Reci\u00e9n mencionaba lo de los gobiernos \u00bfhay alguno, en particular, en el que haya sido m\u00e1s complicado llevar adelante las actividades? \u00bfHa sentido presiones de alg\u00fan tipo? O por el contrario \u00bfalg\u00fan periodo en el que haya habido m\u00e1s libertad o m\u00e1s facilidad que en otros?<\/p>\n

F: Yo creo que nosotros, mi generaci\u00f3n, tuvimos sucesivos gobiernos militares, entonces no hemos aprendido por eso es tan dif\u00edcil vivir en democracia todav\u00eda hoy, porque no hemos aprendido a mantener la democracia, ve\u00edamos como \u201cnormal\u201d que nos impusieran cosas y que la obediencia, por ejemplo, en la \u00e9poca militar, cuando los chicos ten\u00edan que ir a la escuela con pantal\u00f3n azul y zapatos negros y las chicas con la colita atada o con trenza, nada de pelo suelto, nada de zapatillas nada de jean\u2026 uno lo tomaba en esa \u00e9poca como \u201cnormal\u201d, como que estaba bien. Despu\u00e9s, con el tiempo, nos dimos cuenta que no, que eran imposiciones del r\u00e9gimen militar que nos exig\u00eda\u2026 es lo que dec\u00eda mi hija, una vez, hablando con una persona, con otra familia y le dicen: \u201cA vos te hicieron algo los militares, a mi no me hicieron nada\u201d, dicen (se refer\u00eda a los 30.000 desaparecidos, la gente que dicen que fue secuestrada o desaparecida) \u201cpor qu\u00e9 a m\u00ed no me hicieron nada, \u00bfy a vos te hicieron algo?\u201d y mi hija Susi les dijo: \u201csi, a mi s\u00ed, me hicieron\u201d, \u201c\u00bfQu\u00e9 te hicieron?\u201d le preguntan, \u201cA m\u00ed me cortaron la libertad de poder ir como yo quer\u00eda a la escuela, yo no pod\u00eda leer lo que yo quer\u00eda leer sino los libros que impon\u00edan en la escuela\u201d.<\/p>\n

\"\"<\/a>

Foto: Pablo Cerolini<\/p><\/div>\n

I: Como que en ese momento no hab\u00eda conciencia de eso.<\/p>\n

F: No hab\u00eda tanta conciencia<\/p>\n

I: Era como interiorizado, normalizado, como que era de esa manera.<\/p>\n

F: Claro! yo me empec\u00e9 a dar cuenta de muchas cosas desde el 78\u2019, cuando fue el Mundial. Fue un poco antes del contacto que tuve con este sacerdote espa\u00f1ol, que te comentaba, y la hermana que viv\u00eda ac\u00e1. Era una mujer de la edad m\u00eda, m\u00e1s o menos, hemos sido y seguimos siendo muy amigas y nos escribimos. Ella vive en Barcelona, viste que, desde afuera, se ve\u00eda todo lo que estaba pasando ac\u00e1, bueno, a ella, le llegaban las noticias de Espa\u00f1a, de que ac\u00e1 estaban tirando gente al rio\u2026 entonces, ella me cont\u00f3, tambi\u00e9n, que secuestraban y tiraban al rio o al mar, que los tiraban vivos\u2026\u00a0 te ibas cuidando de abrir la boca, de hablar, de que sab\u00edamos que hab\u00eda persecuci\u00f3n, por ejemplo, por la Biblia latinoamericana, que tengo yo tengo y que se me a\u00f1ej\u00f3, de llevarla a los campamentos. All\u00ed hay un dibujo y una frase que dice que el cristiano debe ser libre ante cualquier r\u00e9gimen, por ejemplo. Entones vos sabias que estaba todo prohibido as\u00ed que yo la agarraba, la sacaba y la dejaba arriba de la mesa del comedor, para que los que vengan ac\u00e1 vean, esta es mi arma.<\/p>\n

I: Y este tipo de cosas \u00bflas hablaban dentro de la parroquia?<\/p>\n

F: Poco, yo lo hablaba con una o dos o tres personas, por ejemplo, con ellos, con los espa\u00f1oles, no lo hablaba tanto con mi marido, mi marido venia de un r\u00e9gimen casi militar tambi\u00e9n, donde todo lo que hac\u00edan los militares estaba bien visto. El, como muchos, se dio cuenta mucho tiempo despu\u00e9s lo que era, cuando fue la guerra de Malvinas, incluso un poco antes, cuando parec\u00eda que iba a haber guerra con Chile. Recuerdo que mi hijo Fernando dec\u00eda en esa \u00e9poca que \u201csi tenemos guerra con Chile nos ganan, porque no tenemos armas, yo he visto en\u00a0 Jun\u00edn de los Andes las armas viejas que tenemos, prehist\u00f3ricas, yo creo que tenemos que agarrar ondas y tirarles piedras mejor\u201d. Se dec\u00eda despu\u00e9s de que iban a incorporar a la Clase 61 pero no alcanzaron a llamarlo. Yo estaba furiosa en esa \u00e9poca porque ya me hab\u00eda dado cuenta lo que eran los militares, no colabor\u00e9 con la plata que juntaban para la ayuda de las Malvinas porque, viste? era todo mentira, vaya a saber para qu\u00e9 bolsillo iba, no quise colaborar.<\/p>\n

I: \u00bfLe trajo problemas con alguien, no querer formar parte con eso?<\/p>\n

F: No, no porque el \u00e1mbito en el que mov\u00ed, a lo mejor muchos ni se enteraron y muchos, a lo mejor, estaban de acuerdo con lo que yo hac\u00eda tambi\u00e9n, no?.<\/p>\n

I: \u00bfAlguien le pidi\u00f3 ayuda puntualmente?<\/p>\n

F: A la iglesia le pidieron ropa y me acuerdo que estuvimos tejiendo para mandar a los soldados, que no se si les llegaron alguna de las bufandas y gorras que hicimos. A m\u00ed me llamo mucho la atenci\u00f3n la mente abierta de Fernando, un poco porque lo vivi\u00f3 en el servicio militar, que fue muy distinto el servicio militar de mi hijo mayor, Daniel. \u00c9l estuvo en la Marina, en donde se arman los astilleros, en Buenos Aires. Antes hab\u00eda estado en Puerto Belgrano pero despu\u00e9s lo llevaron a Buenos Aires porque \u00e9l quer\u00eda ser enfermero, en realidad, para Daniel, en todo lo que no fuera mucho baile se anotaba, se anoto para ser enfermero y lo llevaron a Buenos Aires. Y ah\u00ed hizo vida de estudiante, tenia clases de las 8 de la ma\u00f1ana hasta las 12 y nada m\u00e1s, despu\u00e9s ya libre. Se tomaba el tren y se iba a Bs. As., como iba vestido de marinero viajaba gratis. En cambio Fernando la paso feo en Jun\u00edn de los Andes, baile, durmiendo en el campo, arriba de la nieve, porque en esa \u00e9poca, los hac\u00edan buscar un paso para Chile, por si se armaba la guerra.<\/p>\n

I: \u00bfQu\u00e9 le pasaba a usted cuando ve\u00eda durante el conflicto de Malvinas que la gente sal\u00eda a la calle con las banderas, pegaba la cintita en la antena del auto, festejaba y todo eso, teniendo ya una visi\u00f3n diferente de lo que era el gobierno militar?.<\/p>\n

F: Mira, cuando tomaron las Malvinas, ac\u00e1 se hizo un acto en la plazoleta, yo fui al acto pero es probable que todo esto, poder ver un poco m\u00e1s, pensa que yo estudiar no estudie, sexto grado y nada m\u00e1s, \u00f3sea, lo que aprend\u00ed lo fui aprendiendo con mi trabajo, con la vida, con leer entre l\u00edneas, porque no me trago todo eso que dice el diario, as\u00ed que yo me acuerdo, no se con quien fui al acto pero, s\u00e9 que cuando termino el discurso que dec\u00edan de que recuperamos las Malvinas y que se yo cuanto, yo dije: \u201cno las recuperamos, \u00bfpor qu\u00e9 festejan? Los ingleses no se van a quedar as\u00ed, con que las recuperamos\u201d. Y bueno, tambi\u00e9n\u00a0 era la pelea o discusi\u00f3n, porque mi marido dec\u00eda que s\u00ed, que las \u00edbamos a ganar nosotros, que si ya hab\u00edamos combatimos a los ingleses tir\u00e1ndole aceite\u2026 entonces yo le digo: \u201cy ser\u00e1 cierto esa historia del aceite\u201d para m\u00ed que no fue tan as\u00ed \u00bfno?.<\/p>\n

I: \u00bfMolestaba ver la ingenuidad de la gente?<\/p>\n

F: Claro para mi s\u00ed; me acuerdo que estaba G\u00f3mez Fuentes, un periodista de ATC y M\u00f3nica Guti\u00e9rrez, que nos vend\u00edan que \u00edbamos ganando y que se yo cuanto!! Yo no s\u00e9 si vos viste un dibujo de Fernando? En tiempos de Malvinas estaba dele dibujar cosas de las Malvinas. Por ejemplo, hizo algo que me quedo muy grabado: era ATC en color la A y la T pero puso, ojos, unos ojos grandotes como que \u00e9ramos nosotros, toda la gente del pueblo que est\u00e1 metido as\u00ed, en el televisor, y abajo del televisor, un mont\u00f3n de soldados muertos, dibujaba todo soldaditos muertos\u2026 \u00e9l ten\u00eda ya esa visi\u00f3n, mientras nosotros, los adultos, nos trag\u00e1bamos todo, de que \u00edbamos ganando la guerra y que se yo\u2026 \u00e9l se daba cuenta que all\u00e1, los estaban matando. Ya ten\u00edamos un grupo de j\u00f3venes que nos reun\u00edamos en la Parroquia, chicos de 18 a\u00f1os, m\u00e1s o menos, y como nos reun\u00edamos los s\u00e1bados, yo casi siempre les preparaba pizzas y esas cosas, para que comieran y despu\u00e9s se iban a bailar. Y Fernando me acuerdo que un d\u00eda entro a la cocina y me dijo: \u201ccomo puede ser que estos pibes no piensen, se quieren ir a bailar mientras pibes m\u00e1s chicos que ellos, est\u00e1n muriendo en las Malvinas? \u00bfC\u00f3mo puede ser que no piensen?\u201d. Fue al \u00fanico de mi familia que escuch\u00e9 pensar as\u00ed en ese momento. Despu\u00e9s perdimos la guerra, perder la \u00edbamos a perder porque, las armas sofisticadas que tiene el Primer Mundo no las tenemos nosotros y m\u00e1s si colaboraba Chile con ellos\u2026 hasta colaboro Estados Unidos…<\/p>\n

Por eso analizo muchas cosas y me duelen las injusticias, me revientan los acomodos, que se usan tanto y se ven tanto sobre todo en los pol\u00edticos, \u00bfPor qu\u00e9 pusiste a tu se\u00f1ora a candidata a concejal? Le preguntaron a uno de ac\u00e1, que no quiero dar nombre y dice: \u201cporque trabajo mucho para el partido se lo merece\u201d entonces, \u00bfestamos trabajando para los partidos o estamos trabajando para el pueblo? Esa es la diferencia, yo no puedo asumir o sea no podr\u00eda trabajar para un gobierno y estar en un partido pol\u00edtico, l\u00f3gicamente, para poder estar en alg\u00fan cargo pol\u00edtico tengo que estar en alg\u00fan partido pol\u00edtico, pero yo soy enemiga de trabajar en un partido pol\u00edtico y entrar a trabajar en la comuna de Allen. Eso es lo que me revienta, de todos los partidos pol\u00edticos, porque creo que en todos los partidos pol\u00edticos pasa igual, tienen hambre por subir porque saben que la lata todav\u00eda tiene mucho para dar.<\/p>\n

I: Pero \u00bffueron notorios los cambios con el regreso de la democracia? Siempre centraliz\u00e1ndonos en lo que era su actividad dentro de la parroquia, su actividad comunitaria \u00bfQu\u00e9 cambia con el regreso de la democracia?.<\/p>\n

F: Yo no s\u00e9 si cambi\u00f3 demasiado, yo creo que un poco nos fuimos a dar cuenta y, sobre todo, se fueron dando cuenta las nuevas generaciones de sacerdotes, de que nuestra iglesia tambi\u00e9n fue c\u00f3mplice de la represi\u00f3n, de hecho est\u00e1n juzgando un cura, y hoy hay muchos que lo reconocen, el obispo de ac\u00e1 reconoce que sus superiores callaron o hicieron la vista gorda no s\u00e9 si, por el terror al comunismo, porque eso es lo que me vuelve loca que se le tenga tanto miedo al comunismo, porque, nunca viv\u00ed en un r\u00e9gimen comunista, pero a m\u00ed me parece que no es tan cuco, tampoco quisiera vivir en un r\u00e9gimen imperialista como en Norteam\u00e9rica!! Creo que prefiero al comunismo, tranquilamente te dir\u00eda que prefiero el comunismo, porque me parece que se valora m\u00e1s al ser humano y el imperialismo, en cambio, es la m\u00e1quina de la plata, de la guita, de la bomba, el ser humano no le importa, si muere viene otro.<\/p>\n

I: La dictadura dej\u00f3 muy lastimada a la sociedad, aparecen las primeras villas miserias, desmantelamiento de la industria, deja una carga bastante pesada para la sociedad, lamentablemente, despu\u00e9s se fue intensificando con el menemismo. Todas estas carencias que fueron creciendo cada vez \u00bfustedes los palparon como m\u00e1s necesidades para atender?<\/p>\n

F: Se fue viendo mucho, se vio en Caritas porque ni siquiera la Cruz Roja o la ONU ni Unicef respond\u00edan. El lujo que viven los de Unicef\u2026 es deplorable. Mi hermana desde \u00c1frica y Europa dice que realmente lo \u00fanico cre\u00edble es Caritas, que cuando tienen que dar algo, se lo den a Caritas para que se encargue de distribuirlo (\u2026) la necesidad se fue sintiendo much\u00edsimo, por eso se intensificaron las colectas de alimentos, las ofrendas, cosa que antes no se ve\u00eda as\u00ed. Sobre todo, se vio despu\u00e9s del menemismo, cuando la gente se qued\u00f3 sin trabajo, al quedar tanta gente sin trabajo, no se foment\u00f3 el trabajo sino la cultura de \u201cque me den, que me regalen\u201d, no trabajar, porque no hay. Est\u00e1 tan impuesto ahora eso de que den la bolsa, la comida, el plan trabajar\u2026<\/p>\n

I: El que viene a pedir \u00bflo hace de buena manera o con exigencia?<\/p>\n

F: No, de buena manera, lo que si es que el gobierno actual (2009) est\u00e1 haciendo cosas malas pero algunas buenas debe haber hecho porque ya no vienen nenes a pedir, por ejemplo. Y cuando ven\u00edan chicos grandes yo les dec\u00eda que antes de pedir algo por qu\u00e9 no ped\u00edan una escoba para barrer, que hay que ganarse las cosas con dignidad y no que te den. Yo he sido quiz\u00e1s m\u00e1s pobre que ustedes pero en mi casa me ense\u00f1aron que lo \u00fanico que ten\u00edamos que pedir era trabajo, no pedir que te regalaran nada, pedir trabajo si, acomodo tampoco. Porque si es por acomodo, en el a\u00f1o \u201973, en cuando volvi\u00f3 Per\u00f3n, yo estaba trabajando en el galp\u00f3n que quedaba atr\u00e1s una maderera, all\u00ed estaba este se\u00f1or Paulini, que era justicialista. \u00c9l me dec\u00eda que si lo votaba, me daba un lugar en la Secretar\u00eda de Gobierno en la Municipalidad, le dije que no, que: \u201cgracias a Dios camino, no voy en silla de ruedas y no me gusta que me acomoden, yo me gano los puestos por m\u00ed misma, no porque me acomod\u00f3 fulano\u201d.\u00a0 Entonces me dec\u00eda que yo era una gorila. A veces digo que yo me podr\u00eda haber jubilado mejor, porque me jubil\u00e9 con la jubilaci\u00f3n de Industria, que es una miseria\u2026<\/p>\n

I: \u00bfHay cosas particularmente que se acuerde que hayan hecho, colectas o actividades de ese tipo, alguna que recuerde m\u00e1s que otra, algo que le haya quedado m\u00e1s grabado?.<\/p>\n

F: A veces nos re\u00edmos de lo que hac\u00edamos para juntar fondos, por ejemplo, feria de platos\u2026 vos trae tal cosa, vos otra, algunos dos otros tres. A veces se vend\u00eda la mitad y el resto lo compr\u00e1bamos nosotros mismos. Lo llev\u00e1bamos, gast\u00e1bamos para llevar y despu\u00e9s lo compr\u00e1bamos y gast\u00e1bamos para consumirlo, para que quedara algo. Cosas as\u00ed han ocurrido muchas veces. Mientras que yo me sienta \u00fatil para trabajar espero que me dejen un lugarcito, de mi experiencia puedo ense\u00f1ar cosas y tengo capacidad organizativa para eventos, ferias, convivencias porque me la han dado los a\u00f1os. Ahora quieren hacer una comida y me andan buscando, pero bueno, pero que vengan las nuevas tambi\u00e9n, porque yo ya me estoy yendo.<\/p>\n

I: \u00bfSe disfruta ese trabajo?<\/p>\n

F: Si, te cansas como un perro pero se disfruta. Se disfruta porque es un grupo muy lindo. Hay alg\u00fan roce pero todo se perdona, no quedan rencores, por suerte. Se disfruta trabajando. A veces las m\u00e1s viejas somos las primeras en llegar y las que se quedan\u00a0 hasta el final.<\/p>\n

El trabajo de Caritas es un trabajo que nunca me gust\u00f3 hacer, yo se lo he dicho a mas de una de Caritas, entre los pol\u00edticos y la Iglesia han fomentado mucho la cultura de no trabajar porque la Iglesia le da la ropa, los zapatos, hay gente que le pide hasta magia!! vienen a pedir \u201cah no pero esta zapatillas no las quiero \u00bfno tiene Adidas? \u201d y es todo regalado, o por ah\u00ed le das un pul\u00f3ver verde y te dicen que quer\u00edan uno azul. Te exigen que les des porque le Iglesia tiene que estar siempre dando y el gobierno tiene que estar siempre dando. Son cosas que en mi \u00e9poca, de joven, no nos dieron, porque nos gan\u00e1bamos las cosas trabajando. Y en Allen, de mis \u00faltimos trabajos, sigo estando en la Junta Vecinal hasta que termine el gobierno de Carlos S\u00e1nchez y venga otro gobierno, pero hay que ver si va a seguir habiendo Juntas Vecinales. Hay mucho para hacer pero no tenemos autoridad para tomar decisiones, como llamarle la atenci\u00f3n a esta gente que tiran la basura en la calle o a los que estacionan ac\u00e1 a la vuelta en doble fila\u2026 Nosotros lo vemos, elevamos las quejas la comuna pero no pasa nada y eso que nos llegan reclamos a la Junta de todos lados, por la basura, por las bicicletas en contramano\u2026 No s\u00e9 si faltan inspectores o faltan decisiones. En una reuni\u00f3n que tuve con el Intendente le dije que somos hijos del rigor, cuando empiecen a cobrar multas, se van a empezar a organizar mejor, es la \u00fanica forma de poner un poco de orden. Los bald\u00edos llenos de yuyos, las veredas disparejas, no hay planificaci\u00f3n, los arboles que se sacan y no se reponen. Yo me acuerdo cuando un chico en catequesis le dije de no rayar el monumento a San Mart\u00edn y me dijo \u201cqu\u00e9 importa si es de la municipalidad\u201d, yo le respond\u00ed \u201c\u00bfc\u00f3mo de la municipalidad? Es de nosotros, la municipalidad no es due\u00f1a de nada, administra y pone orden en lo que es del pueblo y como no es nuestro hay que cuidarla\u201d. Un pueblo limpio, no es que el m\u00e1s se limpia, sino el que menos se ensucia.<\/p>\n

I: Para que queden registrados sus datos, \u00bfMe repite su nombre, edad, nombre de su marido, de sus padres y sus hijos\u2026?.<\/p>\n

Mi nombre es Florinda Pizarro, tengo 71 a\u00f1os, me cas\u00e9 a los 23, casi cumplidos. Mi marido se llama Eduardo Lorenzo Zalazar. Mis padre Eduardo Pizarro y mi mam\u00e1 Pilar Encina, eran oriundos de Loncopu\u00e9, mi mam\u00e1 era de Santo Tom\u00e1s, entre Zapala y Jun\u00edn, era numerosa la familia Pizarro, fuimos once hermanos de los cuales quedan dos varones y seis mujeres: los varones eran mayores que yo, de la mujeres las que fallecieron era una mayor que yo y la otra menor. Tengo tres hijos, Daniel va a cumplir cuarenta y siete, Fernando, cuarenta y seis, Susana, cuarenta y dos, ella vive en Cipolletti, es Profesora de Biolog\u00eda. A Fernando se le dio por el arte y a Daniel por el comercio. Desde chico ha tirado por el comercio. En una \u00e9poca jugaban en el patio que daba a la cancha de pelota paleta, Daniel juntaba las pelotas que ca\u00edan al patio y se las vend\u00eda a los tipos, les sal\u00edan m\u00e1s baratas!!. A Fernando se le dio por la pintura y por el arte, quiso ser arquitecto pero se lo llevaron para el Servicio Militar y cuando volvi\u00f3 ya no pudo ingresar en la facultad, as\u00ed que se fue a estudiar a la Facultad de Bellas Artes en Neuqu\u00e9n.<\/p>\n

Y bueno, esa ha sido mi vida y eso que no te habl\u00e9 de mis cinco nietos!!.<\/p>\n

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\u00a0Algo m\u00e1s…<\/strong><\/p>\n

En el audiovisual \u00abUna im\u00e1gen, mil palabras\u00bb<\/a> se puede ver a \u00a0Florinda durante esta entrevista.<\/p>\n

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[1]<\/a>\u00a0De 2009, a\u00f1o en el que fu\u00e9 realizada esta entrevista.<\/p>\n<\/div>\n

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[2]<\/a> Argentinizar\u2019: La misi\u00f3n de la escuela en el Territorio Nacional de Santa Cruz\u00a0 (1885- 1945).\u00a0<\/a><\/p>\n<\/div>\n

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[3]<\/a> Alberto \u201cTito\u201d Langa.<\/p>\n<\/div>\n

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[4]<\/a> Empresa del Estado Agua y Energ\u00eda El\u00e9ctrica.<\/a><\/p>\n<\/div>\n

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[5]<\/a> Supermercado ya desaparecido, ubicado sobre calle San Mart\u00edn, al lado del Banco Naci\u00f3n Argentina.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Yo no soy nacida en Allen, en abril (2009)hace cuarenta y ocho a\u00f1os que llegu\u00e9, cuando nos casamos, en Cipolletti, pero tampoco soy oriunda de Cipolletti, soy oriunda de la provincia de Neuqu\u00e9n, de...<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":10205,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[9,22],"tags":[],"class_list":["post-3749","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-historias_de_vida","category-novedades"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/wp-content\/uploads\/2020\/10\/12052617_10208202121875903_891419454540764510_o-e1603748367729.jpg","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3749","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3749"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3749\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10208,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3749\/revisions\/10208"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/10205"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3749"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3749"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.proyectoallen.com.ar\/3\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3749"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}